Страницы: 123

Общая > Применение воинских приемов магами.

Отшельник [11]     (29.09.2021 19:00
Всем привет, хочу провести голосование очень важно мнение особенно магов. И так предлагаю сделать так что бы маг не мог использовать приемы, "Разгадать тактику, Осторожность, Ошеломить" Порошу максимально отнестись серьезно и отписать кто ЗА, а кто НЕТ.
Генезис [11]     (29.09.2021 19:52
Страж Тьмы [12]
Генезис [11]
Ты хочешь сказать что воины не могут магов перевернуть. скажи еще что маги великие переворачиватели. Маги тупо набивают урон за счет максимального духа так как им нет нужды прокачивать другие характеристики кроме тех которые требуют приемы.
не как нет не может перевернуть
добить пылающим взрывом только в том случае когда у зели хп гиже 33% от общего количества хп это как макимум добить но не перевернуть. Если ты про золотую книжку то это просто тупо бабло за победу а не от умения мага играть.
-Fury- [11]     (29.09.2021 19:58
Мага тогда думаю 1 на 1 будет и крит и топор убивать, готов тестом доказать.
Кера [11]     (29.09.2021 20:03
ya za
ZaKoN [11]     (29.09.2021 20:05
ЗА+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ивашка [11]     (29.09.2021 20:16
За+
А то понимаешь ли вообще уже=)
Oo [12]     (29.09.2021 20:24
за +++++
JoKeR [12]     (29.09.2021 21:41
За.
У мага и своих приёмов хватает для сэйфа, чтобы не пользоваться данными воинскими приёмами)
+ есть ещё и возможность использовать уникальные тактики.
KinG GeO [12]     (29.09.2021 21:45
магов на колл)особенно отшельника)
prostoj Oligarh [10]     (29.09.2021 21:46
маги надоели уже да..
Doggone [12]     (29.09.2021 22:22
- Осторожность +, обычно он требует минимум 50 ловкости, причем это было ещё прописано в момент "изучения книг"... почему ряд приёмов на нашем проекте опущены по требованиям (разбалансировка приёмов по требованиям для применениях оных, решила бы массу проблем почти сразу), это само себе странно, однако, как есть.
- Ошеломить + ( без комментарием, ибо по меньшей мере это глупо, магу и так не хватает слотов под приёмы, что ещё это ставить.
- Разгадать тактику , в целом минус, это НЕ является исключительно воинским приёмом , так как никогда и нигде не имела требований за исключением тактик. Волей случая, любой маг, без использования УТ\Тактик\Бронзы(непонятно зачем взятой, но вдруг!) способен набить данные тактики по ходу боя. Так же разгадка входит в минимальный "базовый" набор приёмов, который всегда и везде есть при старте игроком игры, наряду с сильным ударом, удачным и т п. В противном случае, не понятно, по какой причине все пользуются приёмами от сердец, которые точно так же набиваются дамагом? Когда именно маг завязан на данную "тактику" , так как ряд приёмов их требует , что на против никак не юзабельна в "базовом" наборе у война. Ничего не имею против, и так всегда и везде было, что оба класса (физик и маг) использовали, условно назовём это, школу "крови"\"сердца". Однако именно отсюда вытекает вопрос, и не понятка, почему то что может набить маг ( в случае вопроса о разгадке ) является нонсансом , а то что набивает физик, но это больше относится к магам ( в виду их приёмов и требования к этому ) является нормой. Еще раз повторяю, что никоим образом не критикую юзабельность ярости\стойкости итп всеми классами, однако если вопрос исходит о невозможности использования тактик магами, считая что данный аспект имеет место быть.

Далее по сабжу, если будут вынесены из перечня "возможных", но вовсе не обязательных, приёмов , данные приёмы, прошу учесть, что у магов гадается иней...что само по себе странно, защита которая не защищает ) могу предположить, и вроде даже слышал, что в какое то время, как много где - сервер столкнулся с нереальным уроном от инея...так сейчас там урона - нету). В эру когда, хорошо собранный крит, если он разогнан не даст житья магу, и когда по сути, разгадать тактику прокатит , возможно лишь на 1 связку, ибо потом шареный крит будет её закрывать агрессивкой...не считаю что приём "разгадать тактику" вносит какой либо дисбаланс со стороны мага. Или что? Вопрос из за частого снятия поступи? Так у 90% воЫнов ( на вскидку столько критов по сравнению с кенжами \ топорами ) , поступи ВООБЩЕ не должно быть. То что у нас поступь дозволена всем и каждому, уже дисбаласит, попутно убивая вертунов. Если приурочить поступь ТОЛЬКО вертунам, сделать требование кинжал\топор , или 200 ловкости, к примеру. Это решит проблему убитых кинжальщиков, и решит вопрос необходимости разгадки у мага.

Собсна при соблюдении вышеизложенного (иней не гадается + поступь у вертунов, можно смело закрывать вопрос разгадки у мага. А когда крит делает за размен 8к+, с учётом, как я и говорил, пусть будет мизерный шанс на разгадку..которая вообще может и не сработать, если там агрессивка висит)

В противном случае, магу ещё чаще придется махать посохом в ожидании связки, так как хорошо бы было её словить в блок, который ОПЯТЬ Таки у нас урезан, ибо в оригинале 3 блока в посохе, а не 2. И тогда снова вопрос о тактиках, которые будут появляться сами по себе. Почему не использовать то, что у тебя и так появляется в бою, ещё раз подчеркиваю в бою, а не УТ и т п, а в бою набить это реально.

Весь этот ажиотаж на тему ЯКОБЫ дисбалансности магов, исходит вовсе не от приёмов , таких как осторожность\разгадать тактику\и непонятно откуда вообще взявшийся в этом перечне "ошеломить". Вопрос в некорректности %дефа у физика при юзе пути щита и превосходства.
Изобретать колесо не нужно , вместо убирания "разгадки" , общедоступных при этом.

Достаточно сделать :

- Изменение требования к поступи смерти ( - дамага у крита, + профит кинжалов)
- Изменение параметров %защиты (в уменьшение) у приёмов путь щита\превосходство (даст возможность магу не офигевать от мега кастов в 200 дамага по войну, разумеется маг должен меньше кастовать в такие приёмы, если воин их собрал, однако не настолько же ((это при нынешних цифрах, очень важно понять это, след. пунктом будет дополнение, которое вернет вопрос дамага у мага))
- Изменение базового урона мага (в уменьшение) , - таким образом стартовый дамаг перестанет "пугать" администрацию и воЫнов орущих, что у магов писец какой дамажище. Попутно с этим изменения % защиты от приёмов путь щита\превосходство, оставит более менее стабильным урон у мага....а не тип того, что сначала ты бьешь 1к, а потом по 200 , и 100 в осторожку)
- 4ым пунктом убираем лишнее НР, можно данный буст перенаправить на дополнительные МФ у всех классов, к примеру магу больше чутка маны, побольше ак, защиты ( это даст более мене устойчивости, при нерфе НР ) ... У критов, можно добавить какие то параметры на урон (так как у них спёрли поступь ) но не большие, в противном случае это будет критично "бить" по критам. Ну и т д, данные мысли крайне сырые ,касательно что кому дать заместо НР, пальцем в небо чисто сейчас, но обдумать можно.

Итого что мы получим, магов которые на старте не ВЫЖИГАЮТ всё и вся, и админу не нужно думать , " что же делать, может ещё им порезать подаву?!?! " ... минус НР вырубит у всех режим "танка" , порезка поступи даст играть приятнее загнанным в угол кинжалам, которые за счет этого выйдут на баланс с дамагом к криту. Порезка у критов и щитоносцев %дефа от приёмов, даст более стабильный каст у мага по ним...но с порезанным дамагом у мага (как я и писал выше, что буду писать дополнительный пункт, вернется на +\- тот дамаг что сейчас, но с меньшим НР у противника, это не будет казаться каплей в море. Либо может даже чуть больше дамага будет в эти защитные приёмы...тут нужно тестить. И всё, все будут счастливы, магу некуда будет пихать разгадку и т п, потому что ему нужно как-то поднять свой дамаг , воин не открывает кирпичный завод при виде какие касты летят в него и судорожно пожирая нонстоп тактики клацает защитки. Кенжы счастливы , они стали дамажить нормально ( по соотношению с дамагом других представителей физиков )

Как то так...Б-Баланс)
Doggone [12]     (29.09.2021 22:40
И это не затронута тематика тактик...повторяюсь в который раз, когда впервые начал более менее следить за боями, настолько обильный жор тактик , если честно поверг меня в шок, с учётом того, что по факту за всю историю БК, я только здесь начал играть магом, до этого всегда был критом...и когда доблестный воин, делает связки каждые 2 страницы, у чётом жирности и отхила...ну это писец))) по сути можно выпить ВООБЩЕ из артов такой параметр как крит, и ничё не изменится...один фиг игра стоит на связках....Потому что тот же уворот, будь то топор или кинжал, по сугубо моему личному мнению, не достаточно хорошо уворачивается от крита...

И это всё вновь возвращает нас к вопросу, какого фига выпиливать у мага разгадку и прочие приёмы? У мага нету разгона в дамаге...в последнем бою забыл мастера сожрать, так заметил только к концу)))) Интеллект крайне мало влияет на мф и дамаг...там чет около 2к1...2интелла=1мф, а мф...не соврать как бы...ну грубо говоря 10мф это 5 чистого дамага...ну это я на вскидку , не принимайте за чистый подсчёт. Я к тому что маг и так урезан , что в атаке, что в защите. Поэтому если вырезать оставшуюся оборонную составляющая у мага, нужно решать и другие вопросы, в противном случае маг совсем вымрет. Был у нас бич магов, сейчас их все меньше и меньше,я думаю это видно...ну это так...маленький P\S ))))
Отшельник [11]     (30.09.2021 00:41
Doggone [12]
- Осторожность +, обычно он требует минимум 50 ловкости, причем это было ещё прописано в момент "изучения книг"... почему ряд приёмов на нашем проекте опущены по требованиям (разбалансировка приёмов по требованиям для применениях оных, решила бы массу проблем почти сразу), это само себе странно, однако, как есть.
- Ошеломить + ( без комментарием, ибо по меньшей мере это глупо, магу и так не хватает слотов под приёмы, что ещё это ставить.
- Разгадать тактику , в целом минус, это НЕ является исключительно воинским приёмом , так как никогда и нигде не имела требований за исключением тактик. Волей случая, любой маг, без использования УТ\Тактик\Бронзы(непонятно зачем взятой, но вдруг!) способен набить данные тактики по ходу боя. Так же разгадка входит в минимальный "базовый" набор приёмов, который всегда и везде есть при старте игроком игры, наряду с сильным ударом, удачным и т п. В противном случае, не понятно, по какой причине все пользуются приёмами от сердец, которые точно так же набиваются дамагом? Когда именно маг завязан на данную "тактику" , так как ряд приёмов их требует , что на против никак не юзабельна в "базовом" наборе у война. Ничего не имею против, и так всегда и везде было, что оба класса (физик и маг) использовали, условно назовём это, школу "крови"\"сердца". Однако именно отсюда вытекает вопрос, и не понятка, почему то что может набить маг ( в случае вопроса о разгадке ) является нонсансом , а то что набивает физик, но это больше относится к магам ( в виду их приёмов и требования к этому ) является нормой. Еще раз повторяю, что никоим образом не критикую юзабельность ярости\стойкости итп всеми классами, однако если вопрос исходит о невозможности использования тактик магами, считая что данный аспект имеет место быть.

Далее по сабжу, если будут вынесены из перечня "возможных", но вовсе не обязательных, приёмов , данные приёмы, прошу учесть, что у магов гадается иней...что само по себе странно, защита которая не защищает ) могу предположить, и вроде даже слышал, что в какое то время, как много где - сервер столкнулся с нереальным уроном от инея...так сейчас там урона - нету). В эру когда, хорошо собранный крит, если он разогнан не даст житья магу, и когда по сути, разгадать тактику прокатит , возможно лишь на 1 связку, ибо потом шареный крит будет её закрывать агрессивкой...не считаю что приём "разгадать тактику" вносит какой либо дисбаланс со стороны мага. Или что? Вопрос из за частого снятия поступи? Так у 90% воЫнов ( на вскидку столько критов по сравнению с кенжами \ топорами ) , поступи ВООБЩЕ не должно быть. То что у нас поступь дозволена всем и каждому, уже дисбаласит, попутно убивая вертунов. Если приурочить поступь ТОЛЬКО вертунам, сделать требование кинжал\топор , или 200 ловкости, к примеру. Это решит проблему убитых кинжальщиков, и решит вопрос необходимости разгадки у мага.

Собсна при соблюдении вышеизложенного (иней не гадается + поступь у вертунов, можно смело закрывать вопрос разгадки у мага. А когда крит делает за размен 8к+, с учётом, как я и говорил, пусть будет мизерный шанс на разгадку..которая вообще может и не сработать, если там агрессивка висит)

В противном случае, магу ещё чаще придется махать посохом в ожидании связки, так как хорошо бы было её словить в блок, который ОПЯТЬ Таки у нас урезан, ибо в оригинале 3 блока в посохе, а не 2. И тогда снова вопрос о тактиках, которые будут появляться сами по себе. Почему не использовать то, что у тебя и так появляется в бою, ещё раз подчеркиваю в бою, а не УТ и т п, а в бою набить это реально.

Весь этот ажиотаж на тему ЯКОБЫ дисбалансности магов, исходит вовсе не от приёмов , таких как осторожность\разгадать тактику\и непонятно откуда вообще взявшийся в этом перечне "ошеломить". Вопрос в некорректности %дефа у физика при юзе пути щита и превосходства.
Изобретать колесо не нужно , вместо убирания "разгадки" , общедоступных при этом.

Достаточно сделать :

- Изменение требования к поступи смерти ( - дамага у крита, + профит кинжалов)
- Изменение параметров %защиты (в уменьшение) у приёмов путь щита\превосходство (даст возможность магу не офигевать от мега кастов в 200 дамага по войну, разумеется маг должен меньше кастовать в такие приёмы, если воин их собрал, однако не настолько же ((это при нынешних цифрах, очень важно понять это, след. пунктом будет дополнение, которое вернет вопрос дамага у мага))
- Изменение базового урона мага (в уменьшение) , - таким образом стартовый дамаг перестанет "пугать" администрацию и воЫнов орущих, что у магов писец какой дамажище. Попутно с этим изменения % защиты от приёмов путь щита\превосходство, оставит более менее стабильным урон у мага....а не тип того, что сначала ты бьешь 1к, а потом по 200 , и 100 в осторожку)
- 4ым пунктом убираем лишнее НР, можно данный буст перенаправить на дополнительные МФ у всех классов, к примеру магу больше чутка маны, побольше ак, защиты ( это даст более мене устойчивости, при нерфе НР ) ... У критов, можно добавить какие то параметры на урон (так как у них спёрли поступь ) но не большие, в противном случае это будет критично "бить" по критам. Ну и т д, данные мысли крайне сырые ,касательно что кому дать заместо НР, пальцем в небо чисто сейчас, но обдумать можно.

Итого что мы получим, магов которые на старте не ВЫЖИГАЮТ всё и вся, и админу не нужно думать , " что же делать, может ещё им порезать подаву?!?! " ... минус НР вырубит у всех режим "танка" , порезка поступи даст играть приятнее загнанным в угол кинжалам, которые за счет этого выйдут на баланс с дамагом к криту. Порезка у критов и щитоносцев %дефа от приёмов, даст более стабильный каст у мага по ним...но с порезанным дамагом у мага (как я и писал выше, что буду писать дополнительный пункт, вернется на +\- тот дамаг что сейчас, но с меньшим НР у противника, это не будет казаться каплей в море. Либо может даже чуть больше дамага будет в эти защитные приёмы...тут нужно тестить. И всё, все будут счастливы, магу некуда будет пихать разгадку и т п, потому что ему нужно как-то поднять свой дамаг , воин не открывает кирпичный завод при виде какие касты летят в него и судорожно пожирая нонстоп тактики клацает защитки. Кенжы счастливы , они стали дамажить нормально ( по соотношению с дамагом других представителей физиков )

Как то так...Б-Баланс)
200 ловки на подступь это много, а как же гос увороты?
Doggone [12]     (30.09.2021 02:10
Я привел лишь пример, достаточно будет приписать наличие кинжала / топора, просто владения не приписать по тем же причинам, ловкость 125,это мало ... 200 , да Это много) В целом привести в порядок приемы будет не плохо, если будет удобнее просто добавить условие, наличие кинжала или топора, можно конечно собрать и кромус + кинжал,но это уже другая история...и в понятиях нашего сервера, это уже не тот крит, что привычен )
по той же схеме решить вопрос с маг скиллами, наличие посоха) есть же требование - наличие щита, все по той же схеме. Более чем уверен,что это решит ряд вопросов, невзирая на унисекс артефактов
Cooper [12]     (30.09.2021 09:54
За конечно и аналогично маг приемы воинам
Fantasy [12]     (05.10.2021 23:27
Да забрать у кастунов вообще всё! И волю тоже! Буду повелевать!)))
Athlete [11]     (11.10.2021 10:47
Можно убирать, а можно и нет.
И так и так нормально. Просто КД на разгадку 8 ходов нужно. а у нас 5.
Momento [12]     (12.10.2021 07:53
Для поступи сделать обратное ограничение: интуиция <=125 и сила <= 250 (не видел топора больше 200 силы). Это даст возможность до 10 лвл (примерно) критам и силовикам использовать, но не выше, и прием достанется уворотам. Разгадать тактику и смена противника приемы тактические, но никак не воинские. Данные приемы напрямую влияют на выживаемость мага в текущей мете, когда большая часть приемов гадается, их убирать нельзя. КД на негадаемых приемах достаточно высоки, чтобы воину вставить связку вне их, а некоторые как камнестраж требуют наличия проставленного соперника, что в ситуации с магом случается далеко не часто. Убрав разгадку у магов, воин получает возможность, юзнув вначале боя поступь, сделать ее неснимаемой прикрывая той же стойкостью или яростью в бою с магом. У воина итак достаточно приемов на защиту и атаку, которые его разгоняют, чтобы он получил еще и постоянную фул разогнанную через несколько начальных разменов поступь в бою с магом.
пахан злодей [10]     (06.12.2021 20:42
Про ошеломить вообще то это. Прием не юзали. То что он шокает на 2хода вообще смешно
СМЕРШ [12]     (22.12.2021 12:19
предлагаю убрать магу приём ставка на опережение !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! у него есть заряд шока вот пусть и юзает его !
Аристократ [11]     (24.12.2021 14:58
сколько тут нытья против магов да уберите вы приём барьер и всем делам и разборкам конец пусть проект состоит только лишь из воинов и никому не придётся одеваться в комплект мага который дороже обходится дешевле в воина одеться и чарки словить легче
Страницы: 123

Вы не можете оставлять ответы в этом топике.
Попробуйте через -1015978 сек.